2020-05-23 15:28:16 来源：人民网
编者按：今年是决胜全面建成小康社会之年和“十三五”规划收官之年，如何在疫情防控常态化下统筹推进疫情防控和经济社会发展，成为各界关心的热点，更是今年两会的重要议题。人民网“金台圆桌”特别推出两会对话系列专访，探讨相关话题。
今年是全面建成小康社会，决战决胜脱贫攻坚的收官之年，脱贫攻坚贵在精准，精准扶贫要因地制宜、因人施策，更要授人以渔，要扶上马，还要送一程。在这当中，扶贫扶智是摆脱贫困的重中之重，打赢脱贫攻坚战更要注重教育扶贫，着力解决教育资源均等化的问题，阻断贫困代际传递，不能让贫困人口的子女输在起跑线上。
在过去一年多来，以西部地区为例，教育扶贫取得了怎样的进展？贫困地区的教育质量怎么提高？扶贫扶志在西部是否有长期的推进措施，教育质量的提高会给我国扶贫工作及未来发展带来哪些益处？
今日，人民网“金台圆桌”邀请到全国政协委员、兰州大学校长、党委副书记严纯华，就扶贫扶智推进西部高质量教育发展的话题进行了对话。
以下是对第十三届全国政协委员、兰州大学校长、党委副书记严纯华的专访：
人民网：精准扶贫是打赢脱贫攻坚战的关键点。您如何看待提高贫困地区的教育质量，与脱贫攻坚之间的关系？
严纯华：教育是脱贫攻坚的关键，也是基础，而且是长治久安的重要路径。对于兰州大学来说，从党的十八大以来，在脱贫攻坚方面，我们一直在发挥高等学校在人才培养、教育、以及科技和社会服务等方面的优势，把我们自己的所长与贫困地区所需紧密地结合到一起，有组织、有措施地而且连续不断地往前推进教育扶贫。这是一所大学，特别是地处西部地区的一所大学所承担的历史使命，也是作为一个教育工作者本身所应该承担的一份责任。
对教育本身来说，扶贫贵在扶智和扶志。扶智，是学校非常擅长的事情。而扶志，就需要把中央的政策，把未来和整个变化过程当中的理论、思想以及实践，真实地在田间地头演示。这对于农民兄弟和西部百姓来说，是一个特别实在，而且是非常有效的措施。
人民网：兰州大学自己的一套“兰大特色”的扶贫模式是怎样的？
严纯华：“兰大特色”的扶贫模式也是在借鉴和学习的过程中不断演化而来。
首先，要在学校里建立一个体系，形成制度，并且有一个机构，能够直接地面对贫困地区。建立制度之后，既能够发挥特长，同时也承担起责任，更重要的是能把所学所想以及擅长的工作跟扶贫结合到一起。
到现在为止，甘肃省境内已经有24名兰大干部在扶贫一线担任“第一书记”、脱贫驻村工作队员或小组组长等。通过逐一对位对标，使工作能够真正地落到实处，能够从农民的春耕到秋收，把过去我们都不熟悉的一些工作，变成日常。只有把一件事情变成了日常，才能形成习惯，进而形成一个体系，才能够把脱贫攻坚做好。
人民网：目前，我国西部的教育是一种怎样的现状？有没有一套长期帮助西部教育高质量发展的政策支持？
严纯华：目前，通过规范从幼儿园到小学，到对口贫困县的高等教育录取，西部地区在以接受教育的方式，来斩断贫困代际间的传递。
另外，大学里的图书不见得我们的农民兄弟能够读，我们有意识地去买一些和农业科技、养殖等相关的书籍，还有孩子们中学、小学，甚至幼儿园的课外读物，把这些书整理、清洁、归档，然后送到农村去。
还有，我们顶尖的科学家，比如草业科学家，就在定西安定区建立了院士工作站，专门研究在干旱半干旱以及农业和牧业交错地带，如何能够退粮食转成种草。粮食对于水、气候的要求可能更高，通过这些科技的输入，我们一流学科的研究成果就能够在深度贫困地区真的像草一样生根、发芽，而且能够开花结果。这就得以拉动当地整个产业，饲草种植、清储、加工、转运、销售的平台。
通过带有科技色彩的、科技含量的技术，以及带有人文关怀的，特别是平等的而不是完全扶贫的态度。假如我出生在那个地方，可能我还不如他们。从这样的换位思考，使师生能够充分地利用寒暑假的时间，深入到当地去做支教，以及做这样一些科技成果可以转化的交流。
举一个我深有体会的例子。我第一次去定西的时候，农民在地头、在清储饲料的加工车间门口，一眼就能认出而且很亲热地叫郭教授，我们兰大郭旭生教授。像这样的教授到了农村，到了地头，农民们能够直呼其名，而且带着特别真诚、尊重的眼神和交流的语气。作为一个大学，我们把论文写在祖国的大地上，这就是一个真实的写照。
人民网：现在教育扶贫，西部教学质量提升了，对于我国日后的扶贫工作的整体发展，有什么影响或者意义？
严纯华：作为一个在大学工作的教师来说，这种意义太大了。虽然甘肃是一个被大多数同事、同行，包括社会和公众感觉是贫困地区的地方，但我特别想告诉大家，甘肃这么一个经济待发达地区，它的基础教育在全国是排在中游偏上的。贫困地区学生的入学率，控辍保学的质量，当地高中生的升学率，高中生上职业性院校的比例，都是远远高于国内的GDP的。
从长远来看，比如会宁县和明青县，这两个都是深度贫困，但是这两个县崇尚教育，追求教育，即便是砸锅卖铁也要把孩子供出来。几十年过去了，虽然从整体的生态、经济情况来说，并没有像东部地区那样发生翻天覆地的变化，但是，当地的这些农民，他们从早年因为贫困而呈现的佝偻和蜷缩，到现在也能跟你讲一讲农村科技，讲一讲高考哪个学校好，哪个学科好，这种变化在说明，教育就像一颗草种，埋在土里，一旦有水就会唤醒，会焕发生机。
打赢了脱贫攻坚战后，我们的教育迅速地要转到乡村振兴的发展过程当中。教育不仅是提高了市民、村民以及社会各界的基本素质，同时他们的眼光也会从眼前、从脚尖看得更远，甚至能看过山背后，看到河背后，看到天外的那片天地。这就对每一个人的思想、格局以及想问题的方式、角度产生影响与变化。这对于一个民族、一个贫困地区来说，短时间可能看不到经济数据上的大跃进，但是从长期来说，恰恰是由于教育的温润，使每一个人都得到了提升，而且内心得到了充实。这种素质的提升，需要时间，但是没有教育，即便给时间，可能也达不到。
我个人认为，虽然包括兰州大学所帮扶的这些区、县，在去年都已经摘掉贫困县的帽子，但是相对贫困将在相当长的一段时间里依然存在。如何能够缩短相对贫困之间的β值，也就是差距，就是需要从幼儿园到小学到中学到高中，以及大学，这样一种接力式的、一以贯之的，在思想、在文化、在世界观价值观、在对外部世界的反应等方面连续的训练、感悟。这将是一个长期的过程。这恰恰是我们告别绝对贫困、进入乡村振兴时候的一个非常非常重要的基石。这可能比一个项目，一条生产线，一个工厂所发挥的作用，更加持久，而且更加绵长。
人民网：日前国务院印发了《关于新时代推进西部大开发形成新格局的指导意见》，意见明确提出，支持西部教育高质量发展，这对我国西部地区的贫困县脱贫摘帽，有什么影响或者意义？
严纯华：这个意义太大了。西部开发已经有了二三十年的历史，从十八大特别是十九大以后，中央又提出来了新一轮的西部大开发，就有一种久旱逢春雨的感觉。
围绕脱贫攻坚本身来说，既是今年收官之后一个重要的、阶段性的新启动，也是对今后工作的一个重要支撑和引领。
《意见》里谈到的内容，不同的人解读不一样，看到的也是不同的方面。对扶贫来说，怎么把 “两不愁”“三保障”，对甘肃来说，还有保障饮水、“3+1”等能够提升到一个新的层次；如何通过乡村振兴，进一步提升健康、教育；以及我们年轻一辈甚至年轻二辈，在国家以及在世界舞台上的作用，如何使基础教育摆脱或者修补过去因为应试，因为独木桥，因为教育方式方法等因素导致的系列的不足，在这个问题上，西部和东部面临的问题是一样的。假如西部能抓住机遇，就可能在这个方面创造出一些新的机会。
对高等教育，国家支持双一流国家高校去与西部高校结合，帮助西部高校。作为兰州大学来说，本身是西部的双一流建设高校，我们如何起到连接线作用，如何在东部往西部来对口支援、搭把手的时候，我们自己也能够往东部给一些回馈，这都是一所大学对社会的贡献。
这是一个非常大的命题，需要有更多的考虑，也需要更多的学习。
人民网：在推动西部高质量发展、教育脱贫发展等方面，您今年有没有带来一些相关提案？
严纯华：当我成为政协委员的那一天开始，就学习老一辈委员，包括我的老师们，他们很多是全国政协常委、委员。经过学习交流，作为政协委员提案，第一，要讲自己熟悉的，讲自己明白的，讲自己通过调研研究言之有物的，这是基本的要求。
我个人的提案还是围绕教育和科技。在基础研究方面，秉承的是能够给兰州大学，包括给西部高校的学生，有一个全营养的教育和培养：也就是所有的基础学科不能或缺，不能像职业院校被市场牵着走。
第二，假如想彰显一个大学的性格和特色，就一定要有过人之处。作为兰州大学，必然跟干旱半干旱，从平原、山地、亚高原、高原到祁连山，到沙漠戈壁，以及到特色矿产资源相关联。对于西部高校来说，就是能够彰显自己的特色，找到自己的定位。
那么，甘肃如何能够如何能够延伸中草药的产业链，既培育更好的药材，保证品质，同时又不仅仅用原料来换取眼前的利益，而是把这样一个链条能够拉长，从中把中医和西医以及把化学和医学、生物等基本知识融合到一起，能够在陇药领域做一些事情。
当然，对甘肃来说，在共和国“两弹一星”当中扮演了重要的角色，特别是在核科学、核技术，以及核的安全应用，在能源方面的应用等领域，是一个重镇：有基础，同时有学科。在能源以及包括医学，诊断，影像学等等一系列工作的基础上，能不能在这儿发挥甘肃、发挥科学院，包括兰州大学在内的其他一些研究机构的优势。
在育人方面，通过平台建设，基地建设和中心建设，均衡东西部在科研基地方面的不平衡，会聚人才。在整个科研和技术的研发当中，这就是最好的实践，培养人的舞台。
一张白纸没有负担，可以写最新最美的诗，也可以绘最新最美的画。对甘肃和西部地区来说，它不是一张白纸，更不是一张纯白纸，它是一张丰富多彩的，这是一个研究的富矿，而且是锻炼自己心智的重要场所。
编辑：张馨洁